Если вы кликнули на этот сюжет, то как минимум слышали про фенотропил, а скорее даже пробовали! Кстати, другие названия Фенотропила – Карфедон и Фенилпирацетам. Скажу сразу, долгое время этот карфедон был для меня в топе самых любимых ноотропов и я не понимал, почему так много людей пишут, что вообще его не ощущают. Пока сам не пришел к этому.. Через несколько лет приема может раз в 2 недели он стал заметно сдавать. И тут начал по крупицам собирать инфу. Выглядело это так, что чуть ли не каждый день несколько месяцев пробегался по западным и нашим форумам, по исследованиям и выписывал какие-то заметки, потом тестировал на себе и близких друзьях схемы по нескольку дней.
Парадокс Работы
И тут есть очень и очень противоречивые данные, которые мне постоянно выносили мозг. Даже пытался связаться с производителями и создателями, но они отвечали сильно официально. Ну и хрен с ними, сам все найду! И вот в чем парадокс:
- Никотин
В двух исследованиях есть рост никотиновых рецепторов. Курильщики, ваша тема!
Что означает рост рецепторов? Это повышение чувствительности! Никотиновые рецепторы очень важны именно для интеллекта, тот же ацетилхолин работает с ними. Если вы курили – то эффект стимуляции, когда нет сил или расслабления, когда вы взвинченные, это все относится к никотиновым рецепторам. Если совсем говорить грубо, то чем их больше – тем вы умнее, вы проще переключаетесь.
В одном исследовании а2б4 и а7 рецепторы уменьшаются.
Короче, никотиновые рецепторы чаще растут, а это хорошо!
- Глутамат
Штука, которая ускоряет передачу сигналов в мозге! Действует так же через свои рецепторы. Один из них НМДА рецептор глутамата. Чем его больше, тем больше условий для передачи сигналов. Но слишком много – это тоже плохо.
Так вот во всех исследованиях был рост этих рецепторов.
- Дофамин
Действие разное! Дофаминовый рецептор Д1 чаще уменьшается, Д2 и Д3 увеличиваются. Д2 рецептор кстати самый малочисленный, но довольно важный. Он первый умирает от приема наркотических психостимуляторов. Правда там есть пресинаптические и постсинаптические рецепторы, они разные и непонятно какие растут, но сейчас мы так не будем грузить.
Что надо понять по этому пункту: От карфедона дофамин скорее всего не умирает, хоть вещество больше стимулятор.
- Другие действия
Представляю текст моих заметок без модерации.
ВНИМАНИЕ! ЕСЛИ ВАША НЕОКРЕПШАЯ ПСИХИКА НЕ ТЕРПИТ ОШИБОК, ОБРЫВОЧНЫХ МЫСЛЕЙ И ИДЕЙ – ЧИТАЙТЕ ОТ «Как снизить толерантность к Фенилпирацетаму»!
«Калий, снижает толер к фенилпирацетаму. Добавить холин. Я почти уверен, что фенилпирацетам во всех путях его действия действует через баланс кальция / калия / натрия нейрона. И я думаю, что большинство случаев ф-м не работает (или считается поддельным веществом) заключается в том, что он работает только в очень специфической ионной среде.
low NA-K-ATPase activity потребление соли Na-K-Mg Строфантин
Блокаторы НМДА усиляют эффекты фенотропила (после курса Мемантина как пример). ГИперзин антогонист? Жирорастворим, после еды (пуленепробиваемый кофе). Снова упоминание, что фенотропил может снизить нмда рецепторы. Кетамин увеличивает нмда (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22521815 ). Триган вроде тоже. Предлагают сублингвально.
Фенотропил увелич Д2 (но какие) и Д3 (https://link.springer.com/article/10.1134%2FS1819712411020048 ). Скополамин (холинолитики) увеличивают нмда и ацетилхолиновые рецепторы, против никотина. Значит ли это, что фенотропил – антагонист д2 д3? Доп инфа https://www.neuronootropic.com/phenylpiracetam/
Фенотропил D1 -20%, 5HT-2 -18% , D3 +30%, nAch +58%, NMDA +67% (через 7 дней, https://www.rmj.ru/articles/nevrologiya/modulyatornaya_koncepciya_kak_innovacionnoe_napravlenie_v_medicine/ ). На фоне скополамина он все приводит ближе к норме. Исследовательское поведение – рост НМДА и меньше никотиновых рецепторов. Фенотропил не поменял исслед, но добавил в неисслед. Он делает ближе к активности. Пирацетам тоже увелич НМДА и мускариновые, но меньше никотиновых (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18365480 )
Из нейролепт: пиразидол и фено стимит, пира + фено, Липодрин, грандаксин,
Как принимать Карфедон?
Вариант 1: После жирной пищи – нет эффекта
Вариант 2: Перед едой – топ эффект
Вариант 3: Сублингвально – противно не хочу
Вариант 4: нюхать блеать – средне-топ эффект, можно тролить типо кокс
Как Снизить толер к фенотропилу. Тест на 1 неделю.
- Если фенотроп стабильно растит рецепторы, то нужно сидеть на высоком дофамине.
Вариант: Сульпирид 50 мг каждое утро, кофеин выборочно, допа.
Тестирование: 2 табл + кофеин потом.
Херовый вариант, эффекта нет
- Добавить калий, холин, ацетил-карнитин.
Вариант: 4 банана, чайная ложка холина, 3 яйца минимум, 1,5 гр карнитина
Тест 2 табл + кофеин потом.
Хороший эф
- Люди пишут, что после мемчика карфед работ лучше. Мемчик блочит нмда и ацетилх? – повышает их чувствительность/плотность. карфед лучше прет при высокой плотности нмда? Проверить это.
Пассивные мыши под фенотр увеличили НМДА, активные нет, у всех уменьшились никотин рецептр альфа 7.
Вариант: на ночь 1 табл мемчика, 1 триган д.
Тест 2 табл + кофеин потом.
Сред эффект
- С другой стороны, есть данные об увеличении нмда и никотиновых рец от фенотр. Значит можно снизить их плотность, чтобы он их увеличивал.
Вариант: Пирацетам
Тест 2 табл + кофеин потом.
Сред эффект
- Натрий исключить
Вариант: не есть соль
Тест 2 табл + кофеин потом.
Без теста
- Натрия много
Вариант много соли
Тест 2 табл + кофеин потом.
Без теста
- Нейролептики
Вариант алимемазин на ночь/
Результат: только с кофеином есть мотивация, но условно слабо-средняя.»
Как снизить толерантность к Фенилпирацетаму
- Перерыв
Вариант, о котором говорил в нескольких выпусках. Смысл в откате нервной системы до примерно стартовых параметров. На месяц отказываетесь от любой химии, бухла, сигарет, порнухи (Кто что любит). Через месяц по чуть добавляете любимые ништяки и вас прет от них гораздо больше, в том числе и от ноотропов.
- Добавить Калий, Холин, Л-Карнитин
Эти вещества немного повысят чувствительность к Карфедону. Особенно, если был какой-то их дефицит. Если влом искать добавки, то ешьте лишних 2-3 яйца в день, 2-3 банана и говядину либо морепродукты.
- Мексидол и Витамины
Мексидол имеет кучу аналогов, так что не принципиально брать именно его. Это очень хорошая схема в принципе для восстановления ЦНС, если вы или ваши знакомые наркоманили/бухали и по другому убивали свой мозг, то хотя бы 2-3 недели приема этих веществ положительно сказываются на мозге.
- Мемантин
Вещество снижает активность НМДА рецепторов глутамата. По механизму обратной связи, после мини-курса в несколько дней, растет чувствительность глутамата и дофамина, а значит стимуляторы работают лучше.
На кого фенилпирацетам действует лучше всего?
Интересное исследование, которое отчасти дает ответ на этот вопрос.
Ученые разделили мышей на 2 группы: с врожденной низкой и высокой исследовательской активностью. То есть очень и не очень любознательные мыши. Первые сразу изучают новую местность, вторые осторожничают. Всем 5 дней вводили либо фенотропил либо плацебо.
Оказалось, что изначально мозг активных и пассивных отличался по числу рецепторов. Активные имели больше НМДА и меньше Ацетилхолиновых. Причем почти в 1,5 раза.
После курса, в группах с фенилпирацетамом у пассивных норма подтянулась к активным. У активных особых изменений не было. Изменения произошли и в исследовательском поведении. Пассивные стали показывать средние результаты для активных.
Если на животных он работает именно так, то может и для людей будет похожим образом. Поэтому логическое резюме: Фенилпирацетам лучше работает для людей с низкой мотивированностью или активностью. ДМАА кстати наоборот, лучше для суперактивных.
Как принимать Карфедон
Итак, после многочисленных тестов на себе и знакомых, в поисках идеальной схемы, вот вам оптимальный вариант: На голодный желудок, за 2-3 часа до еды 100-200 мг вещества! В эти 2-3 часа максимум – чай с печенюшкой, но уж точно никаких полноценных приемов пищи. Через 3-5 часов после приема фенилпирацетама добавляем 100-200 мг кофеина. Это самая сильная схема из всего.
Был еще вариант «нюхать», он работает, но мало ли кто что подумает)
Итог:
— Фенилпирацетам Работает разными способами и по-разному на каждого человека
— В целом, эффект стимуляции больше проявляется у низкомотивированных людей, если вы итак дофига экстраверт, всегда прет и куча идей – то улучшений особых не будет
— Если фенилпирацетам раньше работал, а теперь нет, то сделайте перерыв от всего, пропейте витамины и наладьте питание. Из веществ может помочь: Мексидол, Калий, Л-Карнитин, Мемантин.
— Карфедон лучше всего принимать на голодный желудок за несколько часов до еды, а затем добавить кофеина.
— Фенотропил сейчас сняли с производства, мы подсуетились и добавили в магазин его полный аналог! Пока это временный товар как была Допа.
Что ж, работа была проделана большая и наконец-то были найдены примерные ответы по схеме снижения привыкания и правильного приема фенилпирацетама. Если у вас были свои наблюдения на этот счет – пишите в комментах. Удачи и до скорого!
Ссылки
https://link.springer.com/article/10.1134%2FS1819712411020048
https://www.neuronootropic.com/phenylpiracetam/
и еще куча форумов и мелких исследований
(57 votes, average: 8,40 out of 10)
Загрузка...